つづきます？
gironpa
SEGA/PSO2事業部は何か勘違いをしているね 改善や修正など要望があってはじめて対応するのが良いサービスではない 元から改善や修正などないのがサービスとして当たり前 その当然ができていないことを認識すべきだ 何年ネトゲ事業やってんの？ #PSO2
リツイートするのは自由 だが私の発言に異論反論・否定するなら直接言うのが筋 ツイッターだろうがニコ生だろうがスカイプだろうがリアルだろうがどこでも対応するよ 陰口叩くだけってのは気持ち悪いね #PSO2
最初から万人のニーズを満たすサービスなんて新しい悪魔の名前がつきますね。その後の「言及するなら直接来いや」という意気込みはいいですが、個人的な主観に基づくものでしかないものを「筋」と言ってみたり、論理的思考の出来なさが伺えますからめんどくさくて直接お触りまでする意味がない的なアレ
公式RTでわざわざ相手に反応すること・したことを伝えているのに、「陰口をしている」と考える意味が不明です。自分で全世界に大公開してるのにRTされたら「晒された」などと被害者ぶる類の方かしらん？
あと「筋」を通すならRTから言及された方に逐一反論返すくらいには言動と態度の一貫性をとるのが「筋」なのではないでしょうか(‾◡◝)
どこの「サービス」もテストやアンケートに何で必死になってるのか、とかも知らない、あるいは知っててもそれを考える頭もないのに、サービス体制に言及するというのは、壮大なギャグか何かだと信じたいですね。
@quisye ですから直接言ってくださいよ リツイートして自分の意見を広めたいだけですか？議論もできず悪口言うだけですか？誰も万人のニーズに応えろとは一言もいってませんよね 他人に対して批判・異論があるあなら直接言うのは一般的な常識ですよね 陰口を叩くのも一般的ではありますが
@minimomi_pso2 残念ながらそのような「筋」や「常識」はあなたの頭の中だけにしか存在しません。わたしはわたしの持つ自由意志と権利において妥当な行動の一つをとっただけです。これを認めないというのであれば、翻ってあなたの主張する「直接言及される権利」もまた同様ですね。
@minimomi_pso2 そして、やはり論理的に矛盾しています。 https://twitter.com/minimomi_pso2/status/265743484374368256 「最初から修正も改善もない」サービスとは、「それを享受する万人が満足する」もの以外ありえませんよね。ご自身の発言も鑑みられない方には「議論」は不可能と考えますが。
ある意見がある 当然どんな意見に対しても異論・反論・批判があるだろう それに対して意見を直接ぶつけずに議論せず批判のみ言及する あるいは詭弁で逃げる 現実でもそういう人は多いのは判る 愚痴しか言わない言えない 直接対話できない人は可哀想だね
筋の通った主張であり、それらの批判が論理的に元の主張に対して何ら意味がない場合にのみ成り立つ理屈であり、この方の場合は単純に「お話にならない」と「一般的な常識」で判断されたからではないでしょうか。
直接言及する意味があると思ったらそうしますし、そうでないと思ったらクソ真面目に批判するだけですね。あなたが発言しているのはそれが可能なパブリックスペースです。
@quisye 自由意志だの権利だの詭弁使って逃げずに批判があるなら意見をぶつけてきたらどうですか そうでなければ議論というもの自体存在理由がないですよね 結局あなたは議論することはできないが、反論を第三者に広めたいだけ 逃げの一手しか取れないことを自覚してください
@minimomi_pso2 詭弁の定義をして下さい。ついでに証明もして頂けますか。PSO2プレーヤーということは、日本の方でしょうから、自由意志と権利については小学校の社会科で学んでいるはずですよ。分からなければ（あるいはまだ学んでないなら）日本国憲法を読んできて下さいね。
@quisye あなたの発言自体それが詭弁であり逃げ口上なのですよ 詭弁の定義は辞書でも引いてください 自由自由と言うのは構いませんが自由の意味を履き違えていませんか？批判するだけして逃げるのは自由でもなんでもないですね 自己中であり自分勝手なだけですよ
@minimomi_pso2 ちなみにわたしには議論をする準備と覚悟は常にありますので、論理的な証明を伴わないレッテル貼りなんて「議論のご法度」はせずに、ふつーに話して下さって結構ですよ。出来るならですが。
わたしに議論を説法するというのはなかなか面白いので、買いましょう。
@quisye 言葉足らずは失礼しました ただこれは言葉の揚げ足にしか取れませんね サービスとは元からクレームがないものを前提として売るものです 元からクレームが発生することが判るようなお粗末なサービスをする、それが間違いだということを言いたいのですよ
@minimomi_pso2 揚げ足、というなら正しい意図を説明すれば済む話です。で、わたしは「クレームがつかないようにする」という意味であっても不可能だ、と申し上げております。あなたはこれまでに誰の不興も買ったことがないのですか？言葉の「揚げ足」をとられたことは？
@minimomi_pso2 「わたしの自由でしょ、ほっといて」というならそうですね。逃げの定義もさっぱりです。むしろ相手の言論に対して反証を行わずに「詭弁」の一言で反論したつもりになることの方が「一般的常識」においては「逃げ」だと思われます。よって詭弁であることを証明して下さい
@quisye 逃げてるのはあなたじゃないですかｗ 議論や詭弁の定義付けをするつもりはありません 私の言いたいことは「PSO2運営がサービスを受ける側に不十分なサービスを続けていること」だけですね 言葉の定義などの議論をするのはおかしくありませんか？
@minimomi_pso2 えー、懇切丁寧にあなたの論理の飛躍や根拠のなさを指摘して「受け」ているつもりなのですが、何が逃げなのでしょう。あと用語の定義は「議論」をする上で今更論うまでもない基本ですよ、議論やディベートをなさったことはないのですか。
@minimomi_pso2 えー、懇切丁寧にあなたの論理の飛躍や根拠のなさを指摘して「受け」ているつもりなのですが、何が逃げなのでしょう。あと用語の定義は「議論」をする上で今更論うまでもない基本ですよ、議論やディベートをなさったことはないのですか。
@quisye あなたの議論やディベートは詭弁・揚げ足取りですよ 元の話題を拡大解釈して重箱の隅をつつくことで論破している気になっている ただ、それについて私は議論をしたいわけではありません PSO2運営に対するサービスのあり方についての議論をお待ちしています
@minimomi_pso2 ですから最初にわたしは結論を言ってますよ。「万人の満足するサービスは存在しません」。反証には「万人が満足した素晴らしいサービスの典型例」を一つ挙げるだけで済みます。簡単ですね、もちろんありますよね。
@quisye ツイッターでは文字制限もあり埒があきませんね あなたのためにニコ生で議論の場を設けましょう スカイプでの凸も可能ですからどうぞいらしてください こちらであなたのために放送を取りました http://live.nicovideo.jp/watch/lv114403975
また詭弁だよー詭弁だよーっていうわりに詭弁であることを証明してくれないさんです。便利な言葉ですね、詭弁って。
詭弁って繰り返せる暇があるなら「あなたの発言はここがこのように矛盾している・根拠がない」と言えそうなものなのですが。
もうちょっと矛盾点をつつけば、「自分自身がすでに『これを言う・やったらどんな反応が帰ってくるか』をコントロールできていない」「他人には直接反論を求める癖に自分はSEGAに対して『陰口』を行なっている」の二点ですが、多分これを言っても「詭弁だ」としか返ってこないでしょう。
@minimomi_pso2 議論のできない場はありません。議論のできない人がいるだけです。お手数をおかけして申し訳ないですが、音声で会話するつもりはありません。記録の残る文字で反論出来ないと仰るなら、ここまでで結構です。
ということであらかたまとめましたけどこれミスったポストの削除どうやんお……
